matsea: (Default)
[personal profile] matsea
Меня тут френды ввели в ступор, объяснив, как выявляют потенциальных трансгендеров. Вот допустим мальчик чувствует с детства, что он типа не мальчик а девочка...
И вот я стала вспоминать себя с детства. Я помню себя лет с двух, довольно живо. Родители меня звали малыш. Могли сказать в мужском роде: малыш пошел, малыш проснулся. Вот это и была поначалу моя самоидентификация: малыш, маленький человек в большом сложном мире, в котором он слабо пока разбирается. Но о нем, малыше, заботятся.
В детском саду я знала, конечно, что я девочка. На девочек надевали платья. А на мальчиков – штанишки. Лифчики с резинками и чулками надевали и на тех и на других. Однако надеть на девочку брюки во времена моего детства было нельзя – это потом уже начались вольности. В остальном радикальных различий между полами не наблюдалось. Мы жили одной и той же детсадовской жизнью, играли в одни и те же игрушки – мы были детсадовской группой.
Ах да – мы ходили пописать. Я все еще смутно помню первого мальчика, у которого я заметила «это». У меня ничего такого не было. Что было и неплохо – «это» висело как-то неаккуратно.
Единственной основой для половой идентификации было то, что воспитательницы, отловив на безобразиях, могли мне сказать «ты же девочка». Это не слишком вдохновляло – было очевидно, что родится девочкой – это некоторое невезение. Если б в те далекие времена меня спросили, кем я хочу быть – мальчиком или девочкой? – то даже и вопроса бы не возникло.
В старшей группе мне понравилась одна девочка с длинной косой, у которой был на конце кудрявый хвостик. Я сказала маме, что хочу косу, и мама стала стричь мне только челку. Прочие члены семейства не одобряли, говорили, что волосы всюду лезут. Я твердо боролась за свое будущее с косой. Возможно, я в тайне надеялась, что если у меня будет коса, воспиталки перестанут напоминать «тыжедевочка».
В школе деление между полами стало несколько более четким. Девочки в коричневых платьях и черных передниках. Мальчики в серых штанах и пиджаках. На переменках тусуются раздельно. Хотя учителя любят сажать «мальчик с девочкой». За дружбу с мальчиком можно нехило огрести от общественности, начинаются всякие противные «жених и невеста». Детская общественность начинает представлять в жизни достаточно мощную силу, так что лучше ее не дразнить. Девочка так девочка.
В классах чуть постарше появляется подвид «мальчишки». Не мальчики, а мальчишки. Это такая не слишком приятная группа, которой нужно как-то противно толкнуть или подергать за косу – коса, наконец, отросла. Вообще-то, им бы можно и вмазать. Но во первых, сама же потом и огребешь дежурное тыжедевочка. Во вторых, мальчишки держатся стайкой, а другие девочки не очень-то рвутся в бой.
Половая самоидентификация у меня проснулась лет в 13. Мне понравился мальчик. Хорошо его помню – жгучий такой брюнет. Ну, т.е. мне и до этого нравились разные мальчики – как друзья. А этот мальчик вызывал нечто тепло-горячее в районе диафрагмы – чувство приятное, но в то же время требующее какого-то разрешения. Я сообразила, что в литературе это называется сладкой истомой. Появились и другие половые признаки: я стала внимательно смотреться в зеркало, выискивая следы будущей красоты. Я стала менять свитера перед зеркалом на предмет идет – не идет. Процесс это был несложным: гардероб советской девочки включал в себя два свитера, юбку и брюки, и мама позаботилась о том, чтобы все со всем сочеталось. В общем, процесс пошел.
Лет в 16 женская идентификация зацвела полным цветом – я вдруг всем понадобилась. Еще недавно я проезжала на метро через весь город не привлекая никакого внимания и не возбуждая абсолютно ничьего интереса. И вдруг. В каждом автобусе кто-то из мужиков норовит продвинутся поближе, желательно вплотную. Со мной заговаривают, цепляют, говорят комплименты, рассказывают истории. В мужских взглядах появилось выражение, которое мне не слишком нравится. Точнее, эти взгляды вызывают во мне некоторое беспокойство, хотя и любопытство тоже. Родители уже много раз мне повторили, что знакомиться на улице – это последнее дело. Эту святую истину я, пока что, сомнениям не подвергаю. Но мне уже хорошо понятно, что я – девочка.
Но вот как с детством – народ, какая у вас в детстве была половая самоидентификация? Если у меня ее в детстве не было, так может мне надо было в трансы?

Date: 2019-12-01 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
В США и в Британии теперь реально - не вру!! - таких девочек убеждают, что они трансы и не дают им созревать!!! Гормонально. Они начинают пить мужские гормоны ДО СОЗРЕВАНИЯ, грудь не растет, яичники в ахуе, простите мой французский. С мальчиками та же фигня.

Я не шучу, не выдумываю и не преувеличиваю.

Даже если родители против. И во многих штатах психологам запрещено - законом штата! - предлагать другие возможные причины таких мыслей у ребенка.

Та девочка была голландка по гражданству, смешанных кровей, и истерия по блокировке пубертата у детей-"трансов" развернулась где-то лет пять назад, не раньше. Ее мудрые родители не водили ее к врачам. Вполне возможно, что она просто нормально созрела, как и вы, и все. Но если бы повели, то...

В общем, англосаксы крышей тронулись. Я сейчас живу в Британии, и семья в США, полно публикаций и ашрессивной соцпропаганды на тему трансов, детей-трансов и что надо блокировать пубертат.
Edited Date: 2019-12-01 12:32 pm (UTC)

Date: 2019-12-01 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sabacha.livejournal.com
Я знаю, читала исследования пару лет назад. Речь идет примерно о полутора сотнях человек за десять лет. По всей Европе, США не знаю. Полно публикаций, обсуждающих этот вопрос, высказывающих точки зрения за и против, да где кончаются права родителей, да с какого возраста допустимо вмешательство, да почему надо вмешиваться или не надо вмешиваться, да на какие признаки ориентироваться и т.д. и т.п. Ну да, это надо обсуждать, а как иначе? В этом ахтунга нет. Это не вал публикаций, в каждой из которых сообщается о тысяче новых трансгендеров.

Date: 2019-12-01 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Ахтунг в блокировке пубертата и в самом допуске того, что государство сильнее родителей. И да в некоторых штатах запрет на попытку иного объяснения врачами, кроме как транс. Это даже не ахтунг а полны пц.

Date: 2019-12-01 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sabacha.livejournal.com
Про запрет в штатах ничего не знаю. А государство иногда вынуждено быть сильнее родителей, если родители например хотят женского обрезания или наоборот вич-диссиденты. Я просто хочу сказать, что не надо перегибать. Возможно, о ужас, кого-то действительно прогормонили зря и поломали жизнь. Но реальных трансгендеров на протяжении веков угробили явно больше. Жалко и тех, и других, но ситуация меняется к лучшему, а не к худшему

Date: 2019-12-01 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
"ужас, кого-то действительно прогормонили зря и поломали жизн"

"Не навреди", "семь раз отмерь" и прочая. Сейчас трансы - разменная монета в политических играх, и люди относятся к ним хуже, чем 10 лет назад. Хотя сами трансы ни при чем.

Date: 2019-12-01 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sabacha.livejournal.com
Ну правильно, вот семь раз и отмеряют. Свидетельством чему являются те самые публикации, обсуждения, бесконечные терки над новыми протоколами, а также ощущение, что эти трансы лезут из каждого утюга и совсем задолбали. Именно так проявляет себя "семь раз отмеряние". Потому что проблема действительно очень сложная, для человечества непривычная, и хайпа много, и недобросовестных политиков тоже, и ошибки, увы, неизбежны.

Date: 2019-12-01 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Это мне тоже кажется очень интересным моментом - при том, что в мире не так уж много трансов, американские левые их подняли себе на флаг. Вместе с геями, неграми, женщинами, и прочими униженными и оскорбленными.

Date: 2019-12-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
В общем, инфу про Штаты, пожалуйста, в студию. Я думаю, это кончится двумя-тремя случаями на вся Штаты, а может и того не наскребется.

Date: 2019-12-01 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Поиск легко находит conversion therapy ban и много красивых слов на тему какое зло жта самая conversion therapy, и довольно тяжело найти собственно детали этих запретов, а дьявол именно в них. Пришедшему пациенту врач может только affirm, ему нельзя question.

У меня были приличные источники год-полтора назад, но нет, не хранила ссылки. А политизированные правые искажают не хуже левых.

Ну вот разве что, но написать и получше бы могли.
https://thefederalist.com/2017/05/11/conversion-therapy-bans-trojan-horse-ensnaring-transgender-children/
Edited Date: 2019-12-01 06:44 pm (UTC)

Date: 2019-12-01 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Ссылку видно? Коммент ушел в спам.

Date: 2019-12-02 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Ничо не видно

Date: 2019-12-02 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Никак не выходит обмануть спамоловку.

О, получилось! Добавить хттп и точку перед ком

Thefederalist com/2017/05/11/conversion-therapy-bans-trojan-horse-ensnaring-transgender-children
Edited Date: 2019-12-02 12:49 pm (UTC)

Date: 2019-12-02 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Так по вашей ссылке видно, что этого всего нет еще пока что. Это только один конгрессмен хочет вынести на обсуждение такой закон, и идет обсуждение о том, как это будет плохо. Ну плохо, конечно, но пока закона такого нет, и его скорее всего никто не примет. Соответственно, случаев таких не было.

Date: 2019-12-02 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Ненене, это он в федеральный, а есть баны штатов, там указано.

Date: 2019-12-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Вот я постоянно слышу в ЖЖ эти байки. Но вот я живу в Штатах, у меня два пацана школьного возраста, и что происходит в школах - тут я теме. И ни разу я не слышала ни о каких психологах, которые работают индивидуально с детьми через школы. Только если родители сами психолога наняли. Я конечно, не про все Штаты это могу сказать, а про тот в котором живу. А вы можете сказать, в каких именно штатах такое происходит? Откуда там вообще бюджет на школьных психологов? У нас прекрасная школа, но тратить таким образом школьные деньги никому бы в голову не пришло.

Date: 2019-12-01 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
"ни разу я не слышала ни о каких психологах, которые работают индивидуально с детьми через школы." ???????? Это вы вообще о чем? Вы меня ни с кем не спутали, я ничего про школьных психологов не говорила, при чем тут школьные психологи, откуда это вообще?

Date: 2019-12-02 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Так как тогда психологи выявляют трансов, если родители это не поддерживают? Я думала, вы имели ввиду через школы. Если не через школы и не через родителей, то как?

Date: 2019-12-02 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Нене, я имела а виду, вот ребенок утверждает, вот родители ведут его к врачу. Не к школьному, обычному. Там, где есть этот бан, врач не может утверждать, что ребенокине тру-транс, что перерастет, что проблема где-то еще, что давайте разберемся. Пути поиска альтернативных объяснений закрыты.

Date: 2019-12-02 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Я там вверху написала, что пока это только разговоры - что видно, в том числе, и из приведенной вами ссылки. Сомневаюсь, что до этого может дойти.

Date: 2019-12-02 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Врачи жалуются, что в штатах, где приняты эти баны, оно так и есть. Но вот этих пруфов у меня нет, иногда проскакивает по форумам.

Profile

matsea: (Default)
matsea

June 2026

S M T W T F S
 1234 56
78 910 111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2026 07:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios