matsea: (Default)
[personal profile] matsea
Ленин или австрийский штаб?

Надо сказать, у нас тут в Барнсе с Нобелем появилась тьма тьмущая книжек по истории Украины. А нынче теплая красивая весна. Весна не имеет прямого отношения к Украине — но имеет к моим посиделкам в книжном. Потому что книжный у нас рядышком с лесным велосипедным парком — а после катания по тропам вдоль речки — латте с книжками — это самое то.

В общем, целая полка. Истории Польши нету, все Балканы в одной книжке, вся Германия в одной книжке — а история Укоаины представлена во всех обложках, шрифтах и форматах. Ну и как не заглянуть.

В общем, 16й век. Начинаются терки между Литвой и Польшей в составе Речи Посполитой. К слову, Ручь Посполитая — это здоровенная такая была империя, причем демократическая. Одна из самых сильных в Европе — да еще и с сеймом — и очень ограниченной властью короля. В общем, такие средневековые соединенные Штаты.

Ну и вот, в этом превеликом государстве начинает немного возникать Литва — она хочет себе побольше свобод. Мотив, причем, идеологический — Литва под влиянием реформации становится сильно протестанской, а Польша сильно католическая. И Литве предоставляется некоторая автономия.

В состав Литвы еще с 14го века входят русские замли — и в них начинается некоторая задумчивость. Кое-кому норм оставаться в составе Литвы. А вот южно-восточным гражданам стремно — потому что на них постоянно набегают татары — и продают их в рабство Османом — которые как раз набирают силу. И далеко не каждый проданный в рабство разделяет судьбу прекраснейшей и умнейшей Роксоланы.

Соответственно, в восточных землях для зашиты от татар образовались полубандитские формирования под названием казаки. Вообще, словом казак или казах обозначалось изначально все, что скачет в украинских или казахских степях. Разделять степи смысла не было — сегодня оно здесь скачет, а завтра там. Но постепенно слово казак все чаще использовалось для обозначения бандитов, которые мешают литовской торговле.

В общем, элиты юго-восточных русских земель Речи Посполитой решали, что не нужно им оставаться с Литвой — а лучше быть с Польшей. Польша обещала защитить от татар и более лояльно относилась к казакам — а с администрацией Литвы у казаков постоянно возникали терки. И вот в этом вот документе — об административном переходе от Литвы к Польше — все это в рамках Речи Посполитой — вперые официально появляется название Украина — для обозначения русских земель, оставшихся не с Литвой, а с Польшей. Ну, т.е. как впервые — впервые в сохранившихся документах — очевидно, что жители уже так себя называли и раньше. Также эти земли называются Внешнней Волынью.

В российской империи слово Украина впервые употребил Наше Все (ну а кто же) — назвав Пироном Украйны очередного возлюбленного гения чистой красоты, полтавской помещицы Аннетты Керн — явно желая польстить им обоим.

В общем, историю знать полезно. Если бы кто-то из российских историков прошел бы с Путиным не только печенегов и половцев, а дошел бы хоть до 16го века... и потом можно и еще немного — хотя бы до раздела Польши. То может нацлидер и осознал бы, что у народа этого имеется весьма выраженная идентичность — причем многовековая. И ковалась эта идентичность в непрерывных военных стычках — время от времени переходящих в большие войны. И развалу Речи Посполитой этот народ очень сильно поспособствовал.

И может тогда нацлидер, руководимый историком, и вопросил бы наконец — кой дьявол пытаться засунуть себе за пазуху эту раскаленную головню.

Date: 2026-04-26 03:10 pm (UTC)
jumpingrat: (Default)
From: [personal profile] jumpingrat
Сложно сказать, как именно себя называли жители - вполне вероятно многие продолжали себя считать рускими со времен Киевской Руси (в отличие от московитов, в родстве с которыми не были столь уверены). Однако употребление "Украины" как топонима присутствует в разнообразных источниках как минимум с 16 века и козаки охотно его приняли, подчеркивая особый статус территорий на которых действовали и свою роль воинского сословия этих мест.
Подозреваю, что Путин все это прекрасно знает, но предпочитает жить в собственной альтернативной истории и реальности.

Date: 2026-04-26 08:47 pm (UTC)
jumpingrat: (Default)
From: [personal profile] jumpingrat
"Надо/не надо" - это наши догадки. Значительная часть простого люда подобными проблемами не очень озадачивалась - "на каком языке говорите? - ну как, на нашем". Вот политической элите, а козацкая старшина на эту роль претендовала, другое дело.
Может и не знает, в чужую голову заглянуть трудно. Во всяком случае, ему явно больше нравится выдуманная версия.

Date: 2026-04-27 05:19 pm (UTC)
wolfswarte: (Default)
From: [personal profile] wolfswarte
Историческая Литва в 16 веке это современная территория Беларуси плюс Виленский край, часть современный Литовской Республики :) Топоним Литва распространен в Гродненской и Минской областях. Писал классик Маским Багданович на бел языке:
"Старадаўняй Літоўскай Пагоні Не разбіць, не спыніць, не стрымаць!"
Edited Date: 2026-04-27 05:20 pm (UTC)

Date: 2026-04-27 05:27 pm (UTC)
svensk_vanja: (Default)
From: [personal profile] svensk_vanja
Протобандеровцы, спасаясь от протомоскалей, сбежали от протобатьки Лукашенко в протоЕС

History does not repeat but it rhymes
Page generated Apr. 27th, 2026 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios