История без морали

[matsea]

Я помню как появились самые первые компы в конце 60х... и не надо мне говорить, что я ничего такого помнить не могу, поскольку пешком под стол ходила. Да, я ходила пешком под стол — и сидела там под столом — рисоваля бяку-заколяку на перфокартах. Которые приносил в избытке мой папа с своем рваном портфеле.

Как я теперь понимаю, папа у себя в теоротделе ленинградского физтеха стал кем-то вроде штрейхбрехера — он был одним из первых физиков, начавших активно использовать комп. Хотя вообще-то он был профи в классической математике, комп не любил — а любил он писать длинные уравнения ручкой и на бумаге. Желательно на пляже. Желательно вместе с коллегой.

Вот домустим пляж в Озерках — там народ играет в карты и в волейбол, водой брызнается, дупака валяет, закусывает, детей из воды зовет — и посреди всего этого великолепия валяются два молодых чувака на подстилке — с книжками, ручками и стопкой бумаги исписанной с двух сторон — и произносят загадочные слова — дэ е по де тэ. Нет, это не мат.

Вот это была жизнь. А тут изволь ездить в итститут с колодами перфокарт в рваном портфеле. Однако папа сразу же в это дело включится, увидев там возможности — хотя, повторюсь — комп он никогда не любил.

Большинство его коллег отнеслось к компу с перзрением — типа это не настоящая творческая физика — а так - ручку крутить. И ничего — писали дальше свои уравнения. Собственно, папа их тоже продолжал писать.

Лет через двадцать эти молодые физики стали мэтрами. К этому времени все они пользовались компом — но не сами — а проаутсорсив все рассчеты аспирантам. Папа, к слову, сделал тоже самое. Из всех, кого я поиню, только один папин коллега остался в России — это так, напрямую к делу не относится.

В общем мораль — в заглавии. Можно еще вспомнить старый еврейский анекдот — о том как приходит к раввину девушка. И говорит — рэбэ, я выхожу замуж — у меня важный вопрос — мне одевать ночную рубашку — или мне не одевать ночную рубашку. Рав говорит — это сложный вопрос, девушка — мне надо подумать — вы тут подождите — а я пока приму следующего. Следующий молочник. Он спрашивает — рэбэ, я не знаю, вступать мне в колхоз — или не вступать мне в колхоз. Если я вступлю — у меня отберут весь скот, а если я не вступлю... Рав отвечает — да, ты прав. Вступишь ты в колхоз или не вступишь ты в колхоз— тебя все равно за@бут. Да — и к вам, девушка это тоже относится.

Это все на тему - надо использовать ИИ — или не надо использовать ИИ.

Comments

[mb_b]

Если будете править орфографию -- дупака, пожалуйста, оставьте. Хорошо зашло.

[ninazino]

Мне тоже:))

[matsea]

До орфографии руки не дошли :)

[ninazino]

Но получилось хорошо:)

[ninazino]

Это все на тему - надо использовать ИИ — или не надо использовать ИИ.

А это вообще — вопрос? У кого этот вопрос мог бы возникнуть?:))

[matsea]

По моему этот вопрос у многих возникает. И ответ для каждого отдельного чела абсолютно неоднозначен

[ninazino]

Ну не знаю. Я вижу некоторые попытки ограничить использование ИИ (как правило, для других), но чтобы самому не использовать?

[matsea]

Некоторым очень не хочется и не нравится

[nata_for]

Фарш не провернуть назад, а джинна уже не засунуть в бутылку - ИИ уже сделали, и он уже пошел в народ. Поэтому варианта, кроме как осваивать и приспосабливаться, я не вижу. Но с печалью думаю о том, что революция будет сравнимая с индустриализацией, и далеко не все будут в выигрыше.

[matsea]

Тут не надо путать себя с человечеством. Человечество естественно осваивает. А каждому отдельному челу можно жить спокойно и не печалиться. Все не бывают в выигрыше. Без революции тоже кто-то проигрывает

[nata_for]

Человечество-то ко всеми привыкнет и все освоит. На я не готова согласиться с тем, что многие окажутся в проигрыше и это норма и положительное развитие событий, пусть и закономерное. Я вижу, как в Финляндии растет безработица и расслоение общества, подозреваю, что ИИ только усугубит ситуацию, и не радуюсь этому. Но опять же, деваться некуда, и выхода, кроме как приспосабливаться, я не вижу.

[matsea]

Так расслоение в Финляндии растет и без ИИ - вы ж сами говорите. И что там ИИ усугубит - это еще вопрос. А есть еще страны вроде Танзании - там и без ИИ беда.

[nata_for]

Я сильно сомневаюсь, что ИИ спасет ситуацию в Танзании :)
А ниже вон пишут, что ИИ начинает вытеснять аспирантов, муж говорит, что молодых программистов, финская социалка собирается заменять клерков. По мне это вполне предпосылки к усугублению.

[matsea]

Не, аспирантов никто не вытесняет - их тупо не хватает. У нас всех аспирантов вытеснил пока что родной президент - зарубив гранты и визы. Вот программистов, я думаю, действительно станет меньше. Но там найдется куда переквалифицироваться - с ИИ тоже кто-то должен работать

[k_uao]

>>К этому времени все они пользовались компом — но не сами — а проаутсорсив все рассчеты аспирантам

теперь по-моему ход назад. Я последние месяцы вижу гораздо меньше смысла аутсорсить расчеты аспирантам. Агентский ИИ сделает лучше и быстрее. Что с аспирантом, что с ИИ надо будет пару часов поговорить, но с аспирантом надо еще встретиться, потом неделю-две ждать, потом не факт что он что-то разумное принесет, потом еще говорить, потом еще ждать, и все это растягивается, за это время подзабываешь про что задача и т.д . Те же нескольков часов с ИИ можно поговорить сразу, в любой момент, и через несколько часов часто уже будет ответ. В код заглядывать иногда даже и не надо, так же как в код аспиранта я не заглядывал. Подписка на ИИ намного дешевле аспиранта. Откуда в таком случае будут новые ученые я не знаю, но в целом есть стимул брать еще меньше студентов.

Про теоротдел очень интересно. Не хочется ни Вас, ни себя деанонимизировать, но мир тесен.

[matsea]

Я не знаю что там у вас за аспиранты - но у меня ИИ работает на уровне посредственного первокурсника. Супротив аспиранта он как каштанка супротив человека. А от первокурсников всяко нету никакого толку - я их в качестве нагрузки беру. Так что у меня к замене даже не близко. Возможно у вас очень неважные аспиранты - ну или какой-то недоступный мне суперкрутой ИИ.
Вообще, я писала о людях родившихся где-то 90 лет назад. Все физики моего поколения с компом дружат, насколько я могу судить. Я уж не говорю о следующем поколении

[k_uao]

Аспиранты очень хорошие, талантливые и трудолюбивые, не жалуюсь, я работаю в очень приличном месте. ИИ -- claude code c max подпиской, думаю что codex не хуже. Я тоже думал до совсем недавнего времени, что ИИ на уровне undegrad-а, пока пользовался ИИ в окне браузера (в режиме чата), но потом попробовал агентский режим и это оказалось радикально лучше.

Для многих задач к счастью, без аспирантов никуда, экспериментаторам без них никуда и т.д. Сложную аналитику он пока не сделает никак. Я уверен, что есть масса контрпримеров. Но для относительно прямолинейных численных расчетов любой степени громоздкости агентский ИИ уже заменяет хороших аспирантов влёт.... Код, на который у меня ушли в 2005-2006 месяцы, он мне вчера написал за буквально час, без каких-либо входных данных и подсказок. Пока не попробовал - не поверил.

[matsea]

Да, для расчетов ИИ вполне хорош - коды он мне прекрасно пишет. К слову, студенты тоже не пишут сами, а используют ИИ - собственно я от них и научилась. Но я аспирантов для кодов никогда и не использовала - все же я не то поколение - для меня комп достаточно родной. Мне как-то проще самой было всегда написать - а аспиранты свои проекты делают. Но сейчас для кодов действительно очень удобно ИИ использовать