matsea: (Default)
[personal profile] matsea

Я тут изобрела себе абсолютно охренительную еду на обед — почему-то нигде не видела подобного рецепта. Всех дел на 10 минут, плюс полчаса в духовке — и реально вкусно. У Елены Молоховец это блюдо называлось бы «Суфле из индюшатины и свежия яблоки, очень вкусныя, другим манером». А в советской поваренной книжке это назвали бы «Ленивая индейка с яблоками». В общем, просто как все гениальное.


Берется фунт индюшачьего фарша — если кто вроде меня на вечной диете — так нежирного. Солится — по вкусу. Можно еще подсыпать кто чего любит. Я чуток мускатного ореха добавляю и маленечко гвоздики. Потом берется йогурт — без добавок, естественно, из цельного молока — добавляется в фарш и размешивается до косистенции сметаны. Йогурта по объему нужно примерно как фарша — хз сколько там в точности. Еше соды немножко — как в оладьи — для воздушности. Дальше у меня есть плоская керамическая форма для выпечки — я туда на дно вываливаю — размазываю этот фарш — получается где-то полтора пальца толщиной. А потом полтора здоровых яблока зеленого твердого сорта, типа семиренка или там гранни смит, нарезаю дольками, как в шарлотку — и втыкаю в этот фарш аж до дна — всюду, где только навтываются. Чтобы фарша уже почти не видно. И все — в горячую духовку минут на сорок. Даже немного меньше. Можно пробовать по ходу.


В общем, выходит типа как шарлотка, но мясная. Если кто на диете — то это уже обед — там яблоки вместо гарнира. Если кто не на диете и шибко голодный — так можно к этому пожарить еще картошечки.



Не, не кошерно. Я в процессе приготовления задумалась над этим самым кошрутом. Потому что мясо с молочкой вроде как неплохо сочетается — так чего собственно. Вычитала у Митрича, что изначальной заповедью было не варить козленка в молоке его матери. И меня осенило — по моему это все вообще о бережливости. Ну, потому что козленок, вареный в молоке — это вкусно конечно — но немного понты. Это можно делать только если у тебя много коз и козлят. Не надо понтоваться, если у тебя одна коза — и ты варишь козленка в ее молоке — у тебя так не останется ни молока ни мяса — поскольку козленок сварен, а значит молоко у козы уйдет. И закрепиться на скрижалях эта рекомендация могла во времена бедности — когда надо рачительно расходовать белковую пищу — и соответственно жрать  в один присест либо мясо либо молочку — но не все сразу.


Может эта интерпретация навеяна памятью о моей шибко бережливой еврейской прабабушке. После ее смерти я нашла у нее в тумбочке шелковую скатерть с роскошной бохромой — новую — она реально струилась между пальцами и переливалась пятидесятью оттенками белого. В совке такой предмет изготовлен быть не мог — и вообще у прабабки была нищенская иждивенческая пенсия — так что это явно было ее приданное. Я эту скатерть постелила на стол, потом пришли друзья — и мы посидели — потом я бросила эту скатерть в стиральную машину. На выходе она была похожа по консистенции на лист бумаги - а длинная бохрома вся спуталась необратимейшим образом.


В общем, те кто может себе позволить мешать мясо с молоком, пусть себе мешают, по моему. Разрешено — если козленок с козой не последние. 


  


Date: 2025-03-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ramunaka.livejournal.com
Почему если козленок сварен, то иолоко у козы уйдет?
Ее доить можно.

Date: 2025-03-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Так вроде ж козленок должен сосать, чтобы молоко прибывало? Я ни разу не эксперт в животноводстве, но вроде все млекопиты устроены примерно одинаково

Date: 2025-03-16 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ramunaka.livejournal.com
Нет, когда коз держат ради молока , то козленка (а чаще их двое) сразу забирают, козу доят 2-3 раза в сутки, она иожет давать 2-6 л молока, а козленку надо гораздо меньше, их до 2м выпаивают отдельно, можно из бутылки, но проще приучить сразу пить из посуды.

Date: 2025-03-16 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ramunaka.livejournal.com
Если козлята будут сосать сами, то лишнее молоко будет перегорать и убывать, оставаясь в кол-ве, которое они будут употреблять.
Но фермеры держат коз не ради козлят, а ради молока.
Иногда даже козлят выпатвают сухим молоком или спец. смесями, а молоко продается молоком, творогом или сыром.
По цене козье молоко дороже коровьего в 2-3 раза.
С короваии, кстати, тоже самое, теленок родившись не сосет корову, ее отправляют сразу под аппарат, а теленка выпаивают в отдельных отсеках корпусов , где содержат только телят.

Date: 2025-03-16 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Интересно, не знала. Но я подозреваю что в библейские времена была другая практика. Во первых, не было никаких смесей. Во вторых, пастух был в основном на самообеспечении. Т е мясо с собственных козлят, а молоко с собственных коз. И аппаратов у них не было. Т е если допустим семейство имело пару десятков коз — вряд ли их всех ежедневно доили вручную.

Date: 2025-03-16 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ramunaka.livejournal.com
Коз и сейчас доят вручную.
Это быстрее,чем коров,гораздо быстрее.
Не обязательнт было доить все 2 десятка, кого то могли сосать козлята.

Date: 2025-03-16 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Мне кажется самый эффективный способ — подоить всех когда полное вымя — а потом в течение дня дать козлятам дососать. Ночью держишь в загоне раздельно, утром доишь и выгоняешь на выпас всех вместе — на ночь загоняешь в загон по отдельности. Но я конечно же не знаю, как они там управлялись

Date: 2025-03-16 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] j-fun021.livejournal.com
В наши дни американский врач-диетолог Герберт Шелтон с медицинской точки зрения проанализировал существовавший до него опыт раздельного питания и создал собственную модель, которая сегодня известна как «принцип Шелтона». Ее основой является постулат: наибольшую пользу продукты приносят, если есть их отдельно, либо сочетать те, которые наилучшим образом дополняют друг друга. Например, мясо и зелень.

Но есть продукт, который лучше всего употреблять всегда отдельно. Это молоко. И это еда, а не напиток, говорят ученые и врачи.

Date: 2025-03-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Абсолютно на любую традицию найдется врач, который вам ее научно обоснует. Был бы соц заказ

Date: 2025-03-16 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] annie-celeblas.livejournal.com

Какой интересный рецепт! Наверное, если для кашрута (не то, чтобы я соблюдала кашрут), можно заменить йогурт на какой-нибудь веганский, но наверняка будет не так вкусно.


А насчет идеи не мешать мясное с молочным, я когда-то читала, что это от того, что мясо и молоко перевариваются разное количество времени, и если их смешать, то желудку будет труднее.


И это вроде как подкрепляется правилами кашрута, где не только в одной трапезе нельзя есть мясное вместе с молочным, но и ждать надо разное количество времени — после мясного молочное можно есть через шесть часов, а после молочного мясное — через два или три.


Но наверное это скорее современная интерпретация древних правил, вряд ли две тысячи лет назад так заботились о желудке, кроме как заполнить его хоть чем-то.

Date: 2025-03-16 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Можно вместо йогурта наверное миндальное молоко — но не пробовала. Насчет желудка я не знаю — во многих кухнях мясо и сыр в разных сочетаниях идут — и очень даже распрекрасно. По моему это все интерпретации на заказ.
А еда эта выходит реально вкусная

Date: 2025-03-16 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] julia kheifets (from livejournal.com)
У правил ритуальной чистоты пищи в иудаизме ( ака кашрут) нету рационального обоснования ( в смысле, иудаизм подчеркивает, что его нету; в соответствии с принципами иудаизма Бог благоволит всем своим созданиям, если бы какая-то еда была вредна в определенном сочетании или сама по себе, либо ее получение было бы связано с имущественным ущербом, Бог запретил бы ее всем людям, однако для « потомков Ноя», то есть всего человечества, действует только одна заповедь- не есть мяса, отрезанного у живого животного). Кашрут- это система правил, обеспечивающая ритуальную чистоту иудеев для выполнения некой особой миссии ( принцип, схожий с отказом некоторых христианских монахов от животной пищи, или с описанными в Ветхом Завете пищевыми ограничениями назореев). Другого значения у кашрута нет. Фрезэр в своем « Фольклоре в Ветхом Завете» рассуждал о возможных магических представлениях как основе для кашрута ( например, вере, что кипячение молока как такового может магически повредить дающим молоко животным), но разделение мясного и молочного только одна малая часть ограничений.

Date: 2025-03-16 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Ну что ж — тем лучше. Можно спокойно продолжать смешивать мясо с йогуртом.

Date: 2025-03-16 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] julia kheifets (from livejournal.com)
Конечно, можно. Вообще для Леванта это любимое сочетание, то в сметане тушат либо маринуют мясо, то на кисломолочных продуктах делают соусы, то сыра напихают везде, где можно. Это только мы, евреи, особняком стоим. А ведь для любого скотовода сочетание кисломолочного и мяса- оно основное.

Date: 2025-03-16 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Ну, мясо тушеное в сметане - это ж классика - в том числе и европейская. А индусы курей маринуют в йогурте - тоже жутко вкусно оказалось. А арабы у нас на тушеное мясо с овощами и рисом бросают еще фету - тоже пальчики оближешь. В общем да, все едят и радуются - а иудеям нельзя.

Date: 2025-03-16 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tiy.livejournal.com
Очень интересный рецепт, спасибо! Думаю, с кокосовым молоком тоже будет хорошо (и, наверное, кошерно?)

Date: 2025-03-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
С кокосовым интересно может получиться - только может немного сладковато. Я б уж тогда с миндальным лучше пробовала.

Date: 2025-03-16 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prividen.livejournal.com
"не варить козленка в молоке его матери" - а мож у них там после исхода из Египта не было гена лактозотолерантности во взрослом возрасте.

В сметане сварить ещё куда ни шло, а в лактозном молоке... Весь шмат мяса на понос уйдёт!

Date: 2025-03-16 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
После исхода — в смысле они этот ген в Египте оставили?

Date: 2025-03-16 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prividen.livejournal.com
Мож оставили, мож вовсе в этом племени не было

Эволюционно, это довольно новая адаптация, помнится, и несколько тыщ лет назад (когда там эти фараоны с моисеями жили..) могла не так масштабно распространиться в разных популяциях.

Date: 2025-03-17 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Казалось бы, тогда должен был быть запрет на молоко в любом виде. А впрочем кто их разберет

Date: 2025-03-17 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com
Готовлюсь воплотить на своей кухне, уточняю: значит яблоки не ажурно веером сверху разложить, а именно повтыкивать? Частокол чтобы был?

Date: 2025-03-17 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Да, потому что тогда они пропитаются индейкой - они должны быть в мясе все целиком. Я люблю чтобы яблок побольше, поэтому я втыкаю дольки не плашмя а поперек, чтобы побольше поместилось. При этом фарш, естественно подымается (по закону архимеда) - запеканка получается потолще. Дайте потом знать, как оно вам

Date: 2025-03-17 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarianne.livejournal.com
О, супер! Дам знать.

Date: 2025-03-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
Тоже хочу приготовить, мне кажется моим пойдет. Фунт это сколько? Полкило примерно? Мне кажется многовато будет... Итого килограмм, но может и нормально...

Date: 2025-03-17 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Ну да, полкило — если точно, 450 грамм. У нас это выходит на троих

Date: 2025-03-17 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Еще я прикинула — йогурта все же меньше чем мяса — не должно быть жидко

Date: 2025-03-17 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ze-danilla.livejournal.com

йогурт, наверное, греческий или strained yogurt на английском

Date: 2025-03-17 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Он тут весь одинаковый по консистенции — густой. Но не обязательно греческий. Если жидкий — так конечно меньше. Чтобы все это не растекалось, а размазывалось

Date: 2025-03-17 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
Очень подозреваю что пойдет и сметана и сливки, йогурт просто для тех кому подиетичнее надо. Но сначала надо попробовать

Date: 2025-03-17 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Сливки вполне пойдут — со сливками я тоже пробовала. Сметана — это уже слишком по моему жирно — мне даже со сливками было немного через чур. Но со сливками все таки еще нормально

Date: 2025-03-17 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
Так сливки жирнее сметаны... Хотя они тоже все очень разные бывают

Date: 2025-03-17 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Как это? Может мы по разному понимаем значение слов сливки и сметана. Хотя все конечно может быть

Date: 2025-03-19 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
Ну изначально сливки это то из чего делают все остальное, если поставить молоко свежее в прохладное место то верхний слой это и есть исконные сливки. Из них уже делают сметану, масло и кулинарные сливки разной жирности. Если вам интересно можно порассуждать об этом. На конюшне гдя я работала были и коровы, так что можно сказать немного в процессе участвовала 😆. Но хозяйсво частное поэтому цельные сливки это наше все, сметана никого не интересовала. И жти сливки жидкие только свежие, как чуть отстоятся они больше на масло похожи но не концентрированное. А если их взбить то масло и получишь. Я так как то получила литр шоколодного масла, вместо крема, сливки с сахаром взбились в масло пришлось добавить какао и делать аид что так и надо 😆

Date: 2025-03-19 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Фигасе, интересно как. А откуда же берутся сливки, которые сбиваются в сбитые сливки? Я помню, советские сливки не сбивались — их как раз можно было только в масло сбить. А вот здешние сбиваются в сбитые сливки. В чем там интересно разница

Date: 2025-03-19 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
В жирности, хорошо сбиваются 30% сливки, с низшей жирностью уже не взобьешь или очень плохо. Цельноснятые имеют наверное около 40 жирность я точно не знаю но именно с них и бьют масло. А так их немного разбавляют обезжиренным молоком и вот есть сливки которые сбиваются в пену без масла. Но по процентам это надо у кого то другого спрашивать, я очень примерно в теме

Date: 2025-03-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Вряд ли разбавляют — возможно есть разные способы их снимать. Советские были жидкие — но сбивались только в масло . Т е видимо там таки цельноснятые разбавляли водой. Я думаю, можно снимать с постоявшего молока — тогда более жирные, фактически сметана — и собьются в масло. Либо с нестоявшего — менее жирные и собьются в сливки.

Date: 2025-03-19 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
Жидкие они все определенное время. Но можно и так сливки сделать из молока и масла. Сепарация да наверное возможна разная, но сепарируют молоко. Думаю еще сливки готовые термообработке подаергаются, типа пастеризации, возможно это тоже влияет. А то что вы писали то разные способы серарации, с постоявшего это домашний вариант если нет сепаратора, а если есть то сразу цельное крутят, там насколько я помню и регулятор есть для жирности...

Date: 2025-03-19 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zorra-azul.livejournal.com
Про разбавляют это мысли вслух, как можно сделать взбиваемые из цельных, но это чисто размышления так как незачем изобретать велосипед если есть в продаже и те и те ....

Date: 2025-03-25 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] virtu-ella.livejournal.com
Очень интересный рецепт! Оладики из фарша индейки я делаю, но без йогурта:-)
Скажите, пожалуйста, а в смесь фарша с йогуртом вы сухари/панко не добавляете?

Date: 2025-03-25 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Сухпри не добавляю - хотя в принципе можно. Но вроде и без них хорошо.
Так оладики из фарша - это ж вроде котлеты?

Date: 2025-03-25 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] virtu-ella.livejournal.com
Пекуются такие котлеты точно как оладики:-) получаются тонкими, быстро готовятся.
А так и митлоф в принципе — одна большая котлета:-)
Собираюсь сделать ваш рецепт к ужину, сделаю двумя вариантами — без сухарей и с сухарями.

Date: 2025-03-25 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Дайте знать что получилось

Date: 2025-03-26 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] virtu-ella.livejournal.com
Отчитываюсь:-)
Вариант без сухарей в духовке в стеклянной форме выглядел, будто кипит в жидкости. Однако по извлечению из духовки вся жидкость бесследно впиталась в мясную шарлотку:-) очень сочная получилась:-)
Другой вариант я делала, внеся некоторые изменения: яблоки были добавлены прямо в фарш в виде мелкой нарезки кубиками, а по ходу дела я вспомнила, как вкусно бывает, если в митлоф добавить сушеную клюкву — и тоже добавила! Сухарей туда же — и в форму для митлофа на 40 минут. В общем, я поняла, что в индюшкин фарш добавлять йогурт — просто необходимо! Необыкновенно нежное мясо получается.
Спасибо вам за классную идею!

Date: 2025-03-26 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Слушайте, а ведь правда — клюква к индейке это классика. В следующий раз клюкву тоже кину. Может даже сырую
Page generated Apr. 13th, 2026 01:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios