Чего я думаю про изменения климата

[matsea]

Скажем так - обычно я о них не думаю. Но вот оказываясь на одном из наших Великих озер, я думаю что таки мама дорогая — похоже все происходит довольно таки быстро - если судить по нашему отдельно взятому штату. Т.к. эти самые наши Великие озера питаются арктическими льдами — и вода там подступает год за годом, причем весьма планомерно - обездоливая наших обеспеченных граждан, вложивших бабло в пляжные коттеджи. Вот у гражданина имелся кусок пляжа — и вот этого куска пляжа больше нет — а вода плещется под корнями деревьев. 

В общем, похоже они все же тают. В смысле, арктические льды.

Ну и что теперь делать.

Собственно, мой основной жизненный принцип — не знаешь, что делать — не делай ничего. Хотя, конечно, жрецы науки...

Проблема в том, что жрецы — они и есть жрецы. Это не значит, что они советуют неправильно. 

Вот, к примеру, греческий флот уже собрался в Трою — и надо бы уже двигать — а с ветром какой-то бардак. И жрецы говорят: надо принести в жертву Ифигению, дочку лидера. Тогда боги пошлют ветер. Жрецы совершенно правы — схема рабочая. Принеся в жертву дочку, Агамемнон уж точно сдвинет свое войско с места так или иначе — ветер там или не ветер.

Или, допустим, появился новый злобный вирус. Жрецы говорят — сидите дома — так велит наука. Наука не то чтобы чего-то велит. Наука бормочет себе под нос — отъ@битесь, мне надо разобраться. Наука говорит, что вирус явно made in China, а как и с какой целью — пока не ясно — случай необычный — как себя этот китайский вирус будет вести - предсказать пока сложно. Повеление жрецов сидеть дома имеет примерно такой же смысл, как и отправить в неизвестные ебеня Ифигению — это в принципе рабочее ситуативное решение.

Ну, а по поводу климата жрецы говорят — переходите на новые источники энергии. В принципе это правильная и хорошая идея — особенно если не писать киптком и не бежать впереди паровоза. Но этому человечество еще не научилось.

А наука говорит примерно то же, что и всегда — отъ@битесь, дайте разобраться. Система сложная и стохастическая, говорит наука, экспериментов тут не поставишь, а модели — они и есть модели. Особенно если учесть, что систематический сбор инфы начали совсем недавно. Ну, и политизация исследований им достоверности не добавляет.  Уж если я не могу сказать наверняка любителям парусного спотра, чего у них там завтра будет с ветром — ну зачем вы меня справшиваете, чего у вас будет через 30 лет — говорит наука. Поживете — увидите.

В любом случае, не знаю уж там чего и как глобально — но если локально потеплеет в родном Мичигане — то я где-то даже и за. Для того, чтобы пересидеть потепление, это неплохое место. Да собственно и на случай ядерной войны тоже сгодится.   

Comments

[matsea.livejournal.com]

А можно не нести полный бред с таким апломбом? Вы уж выбирайте: либо пишите чушь, но стесняясь. Либо пишите уверенно — но что-то разумное

[irina994may.livejournal.com]

Со всем согласна, кроме вирусов.

Пересидеть дома — это как раз и есть рабочая схема и "ничего не делать" одновременно.

Это же не "всем сделать прививки, а то расстрел!"

***

Вообще все эти заморочки с климатом уж очень горячая тема.

Я тоже пост написала, потом подумала, что ведь каждый прочтёт всё по-своему и будет дудеть в свою дуду, не зависимо от того, что я написала.

Ну и передумала публиковать.

[silberwe.livejournal.com]

У вас в Мичигане люди потеряли пляжи, а Мальдивы уходят под воду целиком. Кораллы опять же у них подохли, кораллы, оказывается, не любят, когда сильно тепло.

И вот я думаю, куда ж эти все мальдивцы денутся? Чота так жалко их. Думаю, наверное, на сваях станут жить. Все равно они одной рыбой питаются.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Пост как я понял о том, что ученым верить нельзя.
Ну это ещё в школе началось, помню. Некоторые не верили, что дважды два четыре, потом не верили, что Н20 это вода. Ну а уж в глобальное потепление они точно не поверят.

[matsea.livejournal.com]

Вы что-то очень странное прочли. Вообще то я всю жизнь в науке — я последний человек, который может написать, что ученым верить нельзя

[matsea.livejournal.com]

Что, вот уже прямо ушли? Я думала, туда еще ездят.
А кораллы точно от климата подохли? Потому что и в Мексике и в доминикане кораллы вполне живые — но только там, где мало туристов

[kremlin-curant.livejournal.com]

Всю жизнь в науке, но климатологом не верите?
Там у них, пишут, полный консенсус по изменению климата.

[silberwe.livejournal.com]

Еще не ушли, медленно погружаются. Дают им лет десять плюс-минус.

Про кораллы утверждается, что температура воды превысила допустимую. Кораллы живут где-то до 25-26, а Мальдивы ведь не экваторе. Жуткое зрелище, подводное кладбище. Я там снорклила с интервалом в полгода, во второй раз уже не осталось ничего живого. Очень тяжелое впечатление на меня произвело.

[soooft soooft (from livejournal.com)]

Вы карту целей по Мичигану видели?

Вы работы ученых по поводу изменения климата, а не измышления лживых политиканов, - читали?

но написссссалииииии...

в интернете есть статьи про изменение погоды от УЧЕНЫХ, в т.ч. академических, а не измышления.

и карту целей по Мичигану интернет тоже не скрывает

в какой вы науке,. если пишете что ученые отмахиваются от темы? Где такие "ученые!?

[soooft soooft (from livejournal.com)]

глобальное потепление идет не равномерно. Ученые, а не политики и балаболы пишут подробно и про причины (это не антропный фактор) и про последствия ( очередное переселение народов)

[matsea.livejournal.com]

Консенсуса и близко даже нет. Не знаю, кто про него пишет "там у них". Другое дело, что климатология в последнее время очень политизирована — и соответственно там приходится работать под давлением — что сложно.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Цитата с сайта NASA:
Do scientists agree on climate change?
Yes, the vast majority of actively publishing climate scientists – 97 percent – agree that humans are causing global warming and climate change.

Вы могли чем то бы подтвердить Ваше заявление, что по изменению климата и близко нет консенсуса?
Ну и кто и зачем политизировал климатологию?

[matsea.livejournal.com]

Жалко кораллы. Похоже на экваторе будет все самое сложное. Хотя все это мало предсказуемо — где стукнет сильнее

[matsea.livejournal.com]

Политизация происходит не "зачем ", а сама по себе — как только областью начинают интересоваться политики и военные. Majority of actively publishing — это с политизированной областью всегда немного ловушка.
К слову, по моему личному мнению, потепление действительно скорее всего происходит — сейчас, по крайней мере. И очень может быть, что это связано с человеческой деятельностью. По моему мнению, это вполне вероятно. Есть тому много косвенных свидетельств. Но четких доказательств нет.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Кстати, это 97% ученых-климатологов, верящих в человеческий фактор изменения климата это очень устаревшие данные. От 2013 года. Сейчас уже более 99% климатологов по данным университета Корнелл так считают:

More than 99.9% of peer-reviewed scientific papers agree that climate change is mainly caused by humans, according to a new survey of 88,125 climate-related studies.

The research updates a similar 2013 paper revealing that 97% of studies published between 1991 and 2012 supported the idea that human activities are altering Earth’s climate. The current survey examines the literature published from 2012 to November 2020 to explore whether the consensus has changed.

“We are virtually certain that the consensus is well over 99% now and that it’s pretty much case closed for any meaningful public conversation about the reality of human-caused climate change,” said Mark Lynas, a visiting fellow at the Alliance for Science and the paper’s first author.
Ссылка:
https://news.cornell.edu/stories/2021/10/more-999-studies-agree-humans-caused-climate-change

[matsea.livejournal.com]

Ну идите уже в гугл — лучшее место для чтения УЧЕНЫХ

[matsea.livejournal.com]

Ну, естественно каждый прочтет по своему

[kremlin-curant.livejournal.com]

Majority of actively publishing — это с политизированной областью всегда немного ловушка
Majority of actively publishing — это об ученых, активно ведущих научную деятельность и публикующих свои работы. Не вижу тут политики.

[dima-stat.livejournal.com]

[matsea.livejournal.com]

Нам предлагается сделать из этого графика какие то выводы?

[dima-stat.livejournal.com]

как минимум — то, что нынешнее потепление не рекорд даже за историческое время.

[matsea.livejournal.com]

Я не очень даже понимаю, в чем конкретно вы меня пытаетесь убедить. В науке решения не принимаются большинством голосов. Любой, кто считает, что человеческая деятельность приводит к потеплению, может просто сказать да — и будет посчитан. Любой, кто с этим не согласен, должен приводить доказательства — или будет себя чувствовать некомфортно.
Как я уже сказала, я сама считаю, что скорее всего действительно сейчас идет тренд на потепление — и скорее всего человеческая деятельность в этот тренд вносит какой-то вклад.
Свидетельств тут немало. Доказательств нет — и не может быть — на том этапе развития климатологии, на котором она сейчас находится

[matsea.livejournal.com]

Об'ясню. Активно публикуются те, кто получает финансирование. Финансирование исходит в основном от государственных организаций

[matsea.livejournal.com]

А как оценивали температуру, и несколько эти оценки точны?

[dima-stat.livejournal.com]

по кернам евмнип.

При изучении палеоклимата Арктики используется соотношение изотопов (18)O и (16)O в повторно-жильных и поровых льдах. По соотношению изотопов кислорода можно рассчитать температуру осадков, которые сформировали многолетние мерзлые породы, а их возраст часто датируется по органическим остаткам в льдах радиоуглеродным методом.